아놔 자르려면 덧글이라도 남기고 잘라주시지, 퐝당하게.... -_-
추가: 이글루스에서 메일이 와 있었네요. 메일 내용 공개합니다. (해도 되는 거겠...지? -_-)
규정이라니 본문은 다시 올리지 않겠지만, 달렸던 트랙백과 덧글은 올려둡니다.
음...
단지 이 하나로 표절이나 모사를 판단한다면 좀 무리가 있는데요.
작가가 모티브를 따왔다고 인정하거나,
그 작가의 경력이나 다른 예가 더 있어서 상습범인거 같다면 이해가 가겠지만요..
저 두 그림에서는 워낙에 관습(통속)적으로 쓰이는 상징들이 넘치다 보니
트레이싱도 아닌 마당에야 표절이라 하기 곤란할 거 같습니다.
지나가다가 들렸습니다.
제가 보기엔.여러모로 소재들이 비슷하네요. 표절이라고도 못하는 이유가 아마... 소재는 같으나 주요 표절 유무를 결정하는 대상이 되는 쥔공들이 서로 다른 포즈를 취했기에.. 이 부분에서 표절이라 단정짓기도 뭐한..애매모호하달까나요.... 뭐 그런 부분인것 같습니다. 김작가가 참고는 했어도, 자기 식대로 풀어 그렸다고 생각이 들기는 하네요.
저 왼쪽 그림을 그린 분에게는 심심한 위로가 될지는 모르겠지만, 왼쪽 그림이 분위기, 색감, 표현에 있어서는 오른쪽 그림보다는 훨 낫다고 말씀드리고 싶습니다. 힘내시길.......
저 작가분은 연재 시에도 언더 더 로즈의 차를 쏟는 장면을 대놓고 써먹는 상습범인지라
동인계 분의 일러스트는 표지로 써먹는 정도는 우습지도 않았나보네요-
사실 이 건이 나오기 전에도 저 두그림이 너무 흡사하다고 생각했기에
작가분의 계획에 의한 작품이라고는 저는 생각 못하겠구요-
프로인 이상 트레이싱을 완벽히 할 수 없으니
여기서 베끼고 저기서 살짝 바꾼 티가 나네요.......
덕분에 색감도 편집도 원본 이하의 수준으로 보이네요
결국 본인만이 진실을 알고 있는 것이겠지만, 가얀님께 상처가 된 것 같아 씁쓸하네요..
참고 했다는 티는 확실하게 나는군요. 표절이라..;
표절이라고 하기에는 (가얀님한테는 많이 죄송하지만) 2% 부족함.
하지만 솔직히 왼쪽 그림이 훨씬 낫네요. 보편적인 소재긴 하지만 가얀님의 개성도 나름 드러나 있고... 오른쪽 그림은 표절 이전에 개성이고 뭐고 없어보임.
우리나라 사람들은 지나치게 표절에 대해 관대한 잣대를 들이대는 것 같습니다.
Ctrl + C, Ctrl + V를 해야만 표절이 아닙니다!
명확한 기준을 세우는 것이 어려운 문제이기 합니다만,
특히 그림의 경우에는 소재나 구도, 컨셉 등이 저정도로 동일하다면
명백히 표절로 봐야 하지 않나요?
꽃, 촛불, 탐미적 설정 진부하고 널리 쓰이는 소재긴한데요, 구도나 소품 하나하나가 같아 보여요. 좀 어레인지를 했다면 이런 언급은 없었을텐데. 멍청하거나 날로 먹겠단 심보거나 둘 중 하나네요. 비단 이 작가뿐만 아니라 이나라 사람들은 참 생각하기를 싫어해요. 뭐 좋아보이는거 있으면 그냥 휙휙 갖다 쓰고. 이게 도둑질이라는 의식 자체가 없다니까요.
별로 비슷한 소재나 구도 컨셉이 같은 표지는 찾아보면 얼마든지 보이는데 ㅡ,.ㅡ
저정도로 표절이라고 하면 만화가 개나 소나 다 표절한거
저런 식으로 촛대, 배경의 철문 문양, 의상 등이 배열되있는 완성된 그림 자료를 공통으로 참고한 게 아니라 그림 소재의 자료를 각자 찾다가 우연히 같은 자료를 참고했다고 쳐도 저정도로 촛대와 촛대의 색, 꽃, 뒤의 철문 모양, 전체적인 색배합과 남자 캐릭터의 의상과 소재 배치가 겹치기는 힘듭니다.;;
어떻게보면 아니라고 주장할수 있고 그렇다고 주장할수 있어서 참 모호해보입니다 ㅠ 저런쪽 소재를 좋아하는 분들이 많아서 ㅠㅠ 확실하게 표절했다는 느낌이 덜어서 좀 안타깝고 ㅠㅠ
윗분들과 마찬가지로.. 님의 그림에서는 개성이 있고 색감이 더 좋은것같네요
꽃의 표현에서도 훨씬더 이쁘게 그리신 티가 나구요! 화이팅입니다>ㅁ<
제 눈엔 교묘한 표절로 보이네요. 베낀 작가가 표절이 아니라고 하면, 포절쯤으로 해두죠.
우기는 거 보고 포복절도하라고 포절.
김.미.정 이라는 세 글자 기억해 둬야겠습니다.
내 착각인줄은 모르겠지만요.. 이글루스 비회원인 [사람 표절이 아니다 ] 회원인사람 [표절이다 ] 머임 ㅡ.ㅡ
작가가 표절이라는 소리 들어도 전혀 할 말 없겠는데요. 꽃의 종류, 촛불 모양, 촛불의 배치, 촛농의 흘러내린 상황, 촛불에서 올라가는 연기, 촛대, 뒤에 보이는 창살, 창살의 모양, 그림을 그려본 사람이라면 이런 것이 오히려 더 결정적인 표절 증거라는 걸 아실 수 있을 겁니다. 중요한 건 인물 2명이 아니죠. 인물 2명 덜렁 그려놨다면 누구나 고딕적인 이미지에서 가져올 수 있는 모티브라고 하겠지만, 저런 식으로 배경과 소품을 전부 매치시킨 건 솔직히 표절이 아니라면 엄청나게 대단한 우연이라고 밖에 하기 힘들 겁니다. 맘 고생하신 원작자분이 참 안타깝군요.
참조해서 그렸다는 데 한 표.
그리고 왼쪽의 원본이 훨씬 낫습니다.
표절이라고 보긴 좀 부족한 감이 없지 않아 있지만,
(다들 표절이라면 완전한 트레이스를 생각하는 경우가 많아서요 ㅡㅡ 거참)
솔직히 저도 저 단행본을 보자마자 ㄱ님의 동인지가 생각났었습니다--;;; 우연이겠지 싶었는데 너무 비슷한 면이 많아서.
지금 다시 보니까 되게 걸리는게 많네요. 확실히 참고하신 티가 팍팍 나긴 합니다 ㅋㅋㅋ
이런데서 무죄추정원칙 들먹이면 좀 썰렁할까요?
어느 범위를 표절이라 해야 하는지는 모르겠지만,
오른쪽 그림이 왼쪽 그림을 보고 자기 식으로 redraw 한것은 분명하군요.
ㅏㅏㅜㅇ// 아뇨 썰렁하지 않습니다. 자세히 얘기하셔도 돼요.
창의력이라고는 벼룩눈꼽끝에 붙은 먼지보다도 미미한 진부한 그림이기는 왼쪽도 마찬가지인데...
"난 퇴폐적이고 탐미적이며 쿨해"란 분위기가 풀풀 나는 흔하디 흔한 그림이군요
물론 왼쪽의 요소들을 좀 참고한것 같아 보이긴 하지만...
저런 그림을 참고하는 프로작가의 실력도 한심하고...
참 음울하고 쓸쓸한 막장의 단면을 보는것 같군요.
확실히 유사한 부분이 많이 보이긴 하지만, 프로쪽에서 발뺌을 하는 이상, 그리고 새로운 증거가 더 나오지 않는 이상, 진실을 가리기는 힘들 것 같네요.
하지만, 전혀 인연도 없는 사람의 홈페이지(그것도 일본쪽이었습니다)에 들어가서 예전에 제가 그린 그림과 같은 인물, 같은 공간, 같은 포즈, 게다가 제목마저도 같은 그림을 보고 세상 참 신기하다고 느꼈던 적도 있었기에...;;(물론, 모 만화 팬아트였습니다만) 소재의 공통점이 있다면, 비슷 or 같은 작품이 나올 가능성이 희박하지만, 나올 수도 있다고 생각합니다.
글쌔요 ㄱ-... 저작권이라는게 워낙 모호한 문제라.
일단 정상적인 개념으로는 표절이건 아니건 먼저 제작한 사람이 '저작권을 침해 당했다고 생각했을 정도로' 느꼈다는 부분에서 이미 저작권 침해의 여지가 있다고 봅니다. 어쨋든간에 저작권이라는게 최대한 객관적이 될 수는 있지만 완벽할수는 없으니까요.
문제는 개인적인 윤리의식과 사회적 의식 문제인데, 애석하고 안타깝게도 우리나라는 이런 의식자체가 없거나 열악합니다. 완전 똑같지 않은 이상 표절이라고 생각하지 않으니까요. 그림을 그려본 사람이라면 참고한 구도나 화면구성에 사용한 소품을 모방해서 그리는 그림 자체가 순수하게 백지상태로 그리는것보다 훨씬 쉽다는것을 이해할 것이지만 그렇지 않은 사람에게는 '에이 뭐 그런거 가지고 쪼잔하게'라고 받아들여질 수 있는 문제이죠...모르면 누구라도 그런 말을 할 수 있을겁니다. 군대 다녀오지 않은 사람이 군생활이 힘들다고 하는것 만큼 어처구니 없는 일이긴 하죠 =ㅅ=.
기본적으로는 정말 이런 문제는 개개인의 도덕심 문제라고 생각하지만 도저히 이나라는 도덕에 기대어서 살아갈 수 있을정도의 청렴도를 가진 나라가 아니라서요. 그렇다고 해도 이런 문제를 법이 해결해 줄 만큼 법이 똑 부러진 나라도 아니죠. 결론은 이런식으로 피해자를 압박하는 방법밖에 별 뾰족한 수가 없습니다. 뭐 이딴게 중요하지도 않으니 경제나 살려라 라고 말하시는 분이 계신다면 할말 없습니다만.
저정도면 표절까진 아닌듯.
근데 아마추어 그림이 더 나아보이네요.
위의 그림만으로 놓고 봤을때는 뭐 약간의 심증은 생길 수 있는 부분이 있지만, 저 역시 둘다 어디선가 본듯한 기분이 드는 그림이라서요. 우연히 저런 조합이 나왔다고 해도 별 수 없을거라 생각합니다. 그냥 '끌리는 조합이 우연히 일치했을 뿐이다'라고 말하면 그렇구나 하고 납득할수 밖에 없는 상황이랄까요 =ㅅ=...
이오공감에서 뭔가 궁금해서 들어왔는데 연주네 집이었다... ㄷㄷㄷ (리플 보면서 알았음 -_-) 이렇다저렇다 단정짓기 참 애매모호 하지만 뭔가 걸리는 것이 있고... 어렵구료 -ㅅ-
문화에서 표절 운운하는 건 언제나 웃기는 일입니다.
말씀들 하신대로 분명 자주 보이는 소재들입니다만
그 소재들이 동시에 비슷한 배치와 느낌으로 배열될 가능성이 과연 어느 정도 확률일까 하는 의문은 버릴 수 없군요.
사용된 아이템들이 흔한 것인만큼 다양한 디자인과 표현법이 존재할것임에도 그것들이 매우 유사한 것으로 사용되었다는 점
주요 배경인 꽃을 그림 하단 맨 앞쪽에 비슷한 초승달 모양 구도로 배치했다는 점
인물들의 구도 약간만 다를 뿐 컨셉 자체는 포옹으로 결과적으로 비슷한 관능적인 분위기를 연출한다는 점
남자 캐릭터의 의상의 극단적인 유사함 등등
제가 보기에는 꼽자면 끝도 없을 것 같습니다.
우리나라의 저작권법이 피해자분의 뜻을 등에 업어 주지 못하여 표절로 고소하지 못하는 상황이라고 하더라도
얼마든지 김미정씨의 프로작가로서의 자존심 결여를 의심할 수 있을 것 같습니다.
솔직히 말하자면 많이 쓰이는 소재, 구도인 편이라 저것만으로 표절이라고 사과를 요구하시는건 좀 신중하지 못한 것 같네요.
근데 엄청 웃긴게...
이게 표절이라면 그자체가 문제이겠지만,
표절이 아니라고 해도 골때립니다.
전혀 안보고 그리고 참고조차 안했는데, 똑같이 나올 수 밖에 없는게 판박이 장르문화라면, 그 사실 자체가 더더욱 소름끼치고 절망적으로 느껴지는건 저뿐인가요.
차라리 표절이라고 하세요. 그게 아니면 프로작가라는 이름이 부끄러우실거 같네요.
왼쪽 그림이 분위기가 훨씬 괜찮네요. 리플러 중 여러 분이 말씀하신것처럼 비슷한 상징들로 꾸며졌다고해서 표절이라고 보기에는 어려운 감이 있습니다.
만약 작가가 전부터 그런 의혹을 받아왔다면 문제가 되겠지요. 검증은 사실 다른 게 아닙니다. 그 만화 안사고 안보게 되는거거든요. 교묘한 차원의 표절이라는 건 작가의 양심에 맡길 수 밖에 없습니다. 일단 동인지작가분. 더 좋은 작품으로 당당하게 평가받으세요. 억울한 마음 어디다 호소해봐도 그 길 밖에는 없습니다.
위의 두 그림 만으로 표절이라고 말하기에는 어폐가 있어 보입니다. 두 그림에서 느껴지는 것은 분위기가 비슷하다 외에는 표절이라고 지적할 만한 부분이 없다고 보여지는군요. 소재의 동일성, 그리고 전체 구도의 유사함이 분명히 존재합니다만, 그것만으로 표절이라고 지적하는 것은 무리입니다.
의혹을 제기할 수는 있으나 표절이라고 딱 잘라 말하기엔 너무나 부족하군요.
기억에 남아있는 이미지로 그린 것도 아니고 보고 그린 수준이네요. 저렇게까지 노골적이라면 김미정이라는 작가분의 대처보다 표절까지는 아니라는 말이 동인지작가분에게 더 상처가 될지도 몰라요? 한 만화가가 다른 만화의 대사 2페이지를 통째로 베꼈는데, "2페이지뿐이니 표절까진 아니다"라고 하는 것과 다를 것도 없잖아요.
저도 그림그리는 사람이지만 그다지 베꼈다는 느낌은 안옵니다. 표절이라 보기에는 너무나 뭔가 부족한 느낌. 저 정도의 소재, 또는 인물 배치가 너무나 진부한 느낌을 주기 때문에, 저런 소재를 즐겨 그리는 사람 사이에선 얼마든지 싱크로가 가능하다고 봅니다. 그렇지만, 역시 애매하긴 하네요....
저는 저 오른쪽 그림의 여자조차 다른 동인분의 자캐와 너무도 닮았다는 생각했는데 (....)
옷이라든지 머리에 쓴 저것(헤어밴드?;;)부터 시작해서 옷까지...
솔직히 이걸보고 표절이라고 사과를 요구하는것 자체가 그 동인지 작가의 성급한 행동이었다고 생각되네요. 동인지 작가님 글 쓴거 보니까 메일 보낼때 흥분해서 표현을 과격하게 하신 것 같다고 쓰여져 있는데, 제가 작가이고, 어떤 사람이 메일로 내 표지 베낀 것 같으니 사과하라고 한다면 그것 또한 기분 나쁠만한 상황이라고 생각합니다.
솔직히 밑도 끝도 없이 두 그림만 놓고 본다면야 베낀 느낌도 나고 표절한것 같은 느낌도 날 수 있습니다만 보통 저런 꽃밭에 중세풍의 두 남녀가 있다면 일단은 뒤에 쇠창살이 있어야 분위기가 살 테고, 촛불이나 그런건 우연히 겹칠 가능성도 있지요..
동인지 작가로써는 의심스러운 부분도 있었겠지만 아주 성급한 행동을 하셨고, 글을 보니까 윙크 기자님이 보내신 메일에 대해 하나하나 꼬투리를 잡으려고 하시는 감정적인 부분도 많이 보이네요 (6월 1일에 발행하는 잡지에 여름 컨셉이 안된다면 어떻게 해야 한다는 건지도 이해가 가지 않고) 그리신 분이 아무 생각 없이 그렸다는 것은 즉, 저런 컨셉의 배경은 아주 상투적이고 일반적인 그림 구도라는 뜻이죠 (실제로도 그렇게 느껴지고)
죄송한데 이 사람; 자주 베껴와서 ;;; 지금 문제가 되는 게 차라리 이상할 정도<- 나름 우리나라에 몇 없는 순정만화잡지에서 연재하는 사람인데;
종화// 기자에게 온 메일이 아니구요, 작가에게 직접 온 메일입니다. 윙크 편집부나 기자와는 관련 없습니다.
동인지 표지를 보고 만화 표지를 그린 것은 분명해 보이네요.
유사성이 너무 두드러집니다. 우연이라고 할 수가 없겠어요.
1. 표절한 표지 하나로 작가가 어마어마한 금전적 이득효과를 얻었다면 모를까, 별로 그럴 것 같지도 않고 증명할 수도 없으니 법적대응을 요구하기는 힘들겠습니다.
2. 사실 표절/ 모티브를 따왔다의 구분이란 게 애초에 미묘한 데다, 이 그림이 대놓고 트레이싱을 했다면 몰라도 다른 점 또한 많기 때문에 표절을 문제 삼긴 힘듭니다.
잘해야 '모티브를 따왔으면서도 입 싹 닫고 있는 괘씸죄'가 도마 위에 올라가겠죠.
(작가가 올바른 양심의 소유자라면 '모티브를 어디서 따왔어요'라고 밝히는 게 도리겠죠. 물론 모티브를 따온 그림이 누구나 다 아는 명화라면 논외. 실제로 만화계에서 뮈샤 그림은 심심하면 따라그리는 상황이고)
3. 다른 분들 말씀대로 정말 우연일 가능성 또한 무시할 수 없습니다. 아마도 그림 그려보신 분들은 한번쯤은 겪으셨을 거고 저 위에서도 비슷한 이야기가 나왔죠. 본인 오리지널 아이디어라고 생각했는데 옛날에 지나가면서 슥 봤던게 무의식에 남아있었다. 이런 가능성도 무시할 수 없습니다. 100% 오리지널 창작이란 건 존재할 수 없다는 소리도 이런 맥락이고.
4. 문제는 요즘 세태가, 몇 가지 비슷하다는 이유로 누군가가 '이걸 이렇게 베꼈어-!'하고 주장하면 그냥 군중심리로 다 함께 설레발 치는 경향이 있으므로, 베꼈다고 보는 사람 수가 많다는 이유로 정당성을 확보하기는...글쎄요...
지금 이 게시판에서도 감정적으로 대응하는 분들이 꽤 보입니다.
5. 물론 마감에 쫓겨 소재도 없고 시간도 없었던 작가가 궁색하게 베꼈을 가능성도 배제는 못합니다.
6. 따라서 '프로인 누군가가 쪽팔리게 아마의 그림을 모사했어요!' 라는 내용을 하나라도 더 많은 사람들에게 알림으로써 울분을 푸는 게 피해자(?) 입장에서는 베스트일 것 같습니다. 진짜로 따온 게 아니라면 작가도 나설 거고 냉정하게 제 2라운드 시작.
진짜 따왔다면 알아서 기겠죠.
가끔 적반하장으로 나오는 말종도 있지만, 말종까지는 아니길 빌어야죠.
문제는 진실을 잘 모르는 비관계자가 늘어날 수록 쓸데없는 화만 불러일으킬 여지도 크다는 것이니 신중하게 대응하시기 바랍니다.
느무 똑같잖아!!!!!!!
그리고 내용을 읽기도 전부터 왼쪽 그림이 훨씬 마음에 드네 라고 생각하고 있었음< 무슨 소릴 하고 싶은게냐
음...
일단 저렇게 된 작품들이 여러개라는 것이 밝혀진다면,
원본의 작가분께서 이의를 제기하시는 편이 조금 더 쉬울것이라고 생각됩니다.
그리고 좋은 작품으로 당당하게 평가받으라는 말씀은 너무 잔인하시네요.
당당하게라는 말이 동인지 자체의 내용에 문제가 있다는 것인지,
아니면 좀 더 툭 터놓고 얘기해라, 아예 유명인을 만들라 이런 것인지...
내용적인 면에서 숨겼다, 좀 더 당당하게 밝혀라 이런 건 솔직히 얘기가 안 된다고 생각합니다.
공감에 오른 글이 있네요..이글루스 쪽에서 확실히 화두로 떠오른듯..
방사에 올라온 글도 함 덧붙여 봅니다.
코믹 자게는 넘 한쪽으로 몰아가는거 같은데..이글루나 네이버쪽은 그나마 중립적인듯 하네요.
http://cafe.naver.com/bscomic.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=140793
흔한 소재이지만 어떻게 자신의 색깔로 만드냐는 것이 실력의 차이라고 생각합니다. 그런데 김미정씨는 실력이 없었는지 너무 티가 나게 자신의 색깔 없이 베꼈다는 것이 문제같네요. 다른 리플러 분들도 원본이 더 잘 그렸다고 생각할 정도로 말이죠.
참...참고로하지않았다해도 참 비슷하군요. 만약 표절판정이 아니어도, 노래로 치면 샘플링의 정도를 넘어선 참고가 되겠는데요. 문제는 만화가가 프로가, 참고를 하지도 않았다고 하는 점과, 사과는 커녕 화를 냈다는 부분에서 도둑이 제발저린다라는 속담이 떠오르는군요. 이번 사건을 계기로 저작권법이 확실하게 생겼으면 좋겠군요.
두 그림의 공통점은 최소한 9가지로군요. 남주인공의 붉은색이 도는 머리카락, 남주인공 복식의 색깔, 남주인공이 착용한 브로치의 모양, 여주인공의 금색 머리카락, 길게 늘어뜨린 헤어스타일, 화면에 만발한 백합꽃, 녹아내리는 양초와 검은색 촛대, 뒷배경의 하트 모양 쇠창살, 남녀 두 인물을 중앙에 배치하고 양초와 꽃을 화면 좌-우-하단에 배치한 전체 구도... 이렇게 최저한 9개의 공통점이 발견되는데, 전혀 본 적이 없는 두개의 그림이 9개 부분에서 일치할 확률은... 예전에 경성애사 vs. 태백산맥 표절 관련 기사에 실렸던 조환규 교수의 표현을 빌리자면 "이 정도의 절대 유사도라면 표절하지 않았을 확률은 서로 다른 두 사람의 유전자가 같을 수 있는 확률과 비슷하다" ...일까요.
'미묘하다'고 말씀하시는 분들은 정말 그렇게만 느껴지시는 건가요?;;
제가 보기엔 불쾌할 정도로 비숫해요... 그것도 트레이싱도 아니고 더 못나게 따라그렸네요;;;;
'참고'라고 면죄부를 주려고 해도 창의성이 빵점이네요..
우연히 저럴수도 있다고 생각하는데요.
꽃 배경으로 남녀가 있는 그림은 흔하고, 철조망과 촛불이 들어간게 우연 정도.
캐릭터의 포즈나 복장이 똑같다면 표절이겠지만 그정도도 아니고.
아시모프와 어떤 작가의 일화처럼, '표절아닌 표절'은 늘상 존재하기 마련이죠. 잘 보고 갑니다~
아, 편집부 기자에게서 온 메일이 아니고 작가에게서 온 메일이었군요... ㅋ 잘못 본것 같습니다. 하지만, 저로써는 '실제 우연'이 일어날 수 있음을 거의 불가능하다고 생각하고 무조건 표절이라고 첫 메일 부터 작가에게 사과를 요구한 것은 오히려 동인지 작가분이 명예훼손줴나 모욕죄로 걸려들어갈 수 있다고 말하고 싶네요...
물론, 직접 그리신 분에게는 마음이 상하는 일일 수도 있겠지만요, 그림 자체가 엄청나게 독특한 컨셉도 아니고 중세 옷을 입은 두 남녀를 정원에 풀어놓는(?) 그림이라면 100이면 4~5작품은 저것과 거의 비슷한 작품이 나올 것이라고 생각합니다
종화/ 좀 그림을 가볍게 보시는거 같네요. 위에 레이님이 '꽃 배경으로 남녀가 있는 그림은 흔하고, 철조망과 촛불이 들어간게 우연 정도. ' 라고 하셨는데 확실히 이렇게 말하면 그냥 우연히 겹쳐보이지만요...좀더 자세히 풀어보면 아니란거죠;
일단 꽃이 백합인데 세상에 꽃이 백합만 있나요? 수많은 꽃중에서 하필 백합인가요? 백합을 늘어놓은 구도도 왜 오른쪽이 좀더 많게 늘어놓은거죠?
창살도 정말 세상에 수천, 수만가지 디자인이 있을겁니다. 고딕 하면 저런 S자를 여러개 놓은 창살밖에 없나요? 고딕양식 조흔나 쉽네요?
촛대의 모양이랑 색깔도 거의 똑같네요. 이세상 모든 고딕 촛대는 저렇게 생겼나 보네요
거기다 남자 옷마저 똑같고...중세 남자옷 디자인이 저거밖에없다고 하면 할말 없습니다 후..
팩트 하나만 같으면 모르겠는데 세세한 디테일까지 베껴서 표절이라고 하는 거예요. 전 거의 확정적이라고 보고;
이게 표절이 아니라면 카트라이더도 마리오카트 표절 아닐겁니다
저기, 이런 그림은 '널렸다' 라고 하시는 분들, 이 포스팅에는 증거가 존재합니다. 저 두 장의 그림이 증거죠. 상당한 유사성을 확보한 두 번째 그림이 있기에 '표절'이라는 말이 나온 겁니다. [흔하고 진부한 소재]라고 해서 저정도로 광범위한 유사성을 가지기는 힘듭니다. 그러므로 증거를 가져오세요.
왼쪽의, 원본그림과 저만큼 유사성을 확보한 그림을 더 찾아서 증거로 보여주시면 이것은 표절이 아니라 '보편적이고 흔한' 그림이 될 수 있겠죠. 다만 그런 증거를 제시하시는 분은 한 분도 안 계시네요?
내가 보기엔 오른쪽이 표절이라 판단된면 왼쪽 역시 표절이라 말할 수 있다고 봅니다. 어느 시점으로 아주 흔해진 그림유형이 아닐까요. 난 두 그림다 여기서 처음 봤지만 이런 디테일의 그림은 많이 봤어요. 곱슬머리에 드레스, 촛불, 백합, 배경으론 요상한 모양의 창살(?). 일본에선 이미 흔해빠진 유형 아닌가요?? 그리고 오른쪽 그림은 왼쪽그림을 따라했다기 보단 백작카인 플러스...제목은 생각나지 않는데-_- 뱀파이어기사단인가(?) 하는 작품을 내신 분의 전전작품에 저런 그림이 많답니다. 한마디로 이젠 흔한 유형이라 취향만 같다면 이젠 누구도 무의식중으로 저 장면을 떠올릴 수 있다는 거죠.
인물 자체는 표절이 아닌 것 같은데 배경이 신경쓰이는군요;; 으음...다른 건 몰라도 배경이 겹치는 게;;
주인공 주변으로 백합이 u자형으로 두르면서 그 사이에 적당히 촛농이 떨어지는 촛불이 들어가는데 하필이면 거기에 우연히 둘다 연기가 올라오고, 남자 주인공이 입은 귀족적 의상 목부분에 보석 브로치를 단거까지 우연히 맞아 떨어질수가 있군요.
흔한 소재라도 하필이면 선택한 소재가 모두 겹치고, 뒤에 배경으로 택한 장식 패턴도 비슷하고 주위에 소도구 배치 구도가 똑같다니 이거 참 대단한 우연이 아닐 수 없습니다.
결국 진실은 프로 만화작가라는 그분 본인만이 알게되었지만 제눈엔 왼쪽 그림이 훨씬 예뻐보이네요
설마 기름종이에 갖다대고 그려야만 표절이라고 생각하시는 건 아니겠죠? 바보도 아니고서야 표절하면서 누가 그렇게 똑같이 표절하겠어요.
'이건 좀 이렇게 바꾸고 저건 좀 저렇게 바꾸면 아무도 모르겠지 ㅋㅋㅋ'
저렇게 소재가 몇 개나 겹치는데 저런걸 표절이라고 하죠.
꽃의 배치, 촛불의 모양새, 연기, 뒷부분 창살, 게다가 촛대까지... 솔직히 왼쪽 그림에서 세세한 디테일만 제거하고 좀 단순화한 다음
인물만 자신의 만화에 맞게 재설정해서 그려놓은 게 틀림없어 보이는 걸요. -_-; 우측 그림은 좌측 그림을 보고 그린 거로군요. 부실하게 베낀 겁니다.
이걸 보고 표절이 아니라고 극구 주장하는 사람이 있다면 관찰력에 문제가 있는 겁니다... 관찰이라고 할 필요도 없이 딱 봐도 표절입니다.
아무리 그 각각의 소재가 흔하다고 해도 그걸 모두 다 합쳐서 저렇게 똑같은 구도로 배열하는 우연이 얼마나 흔할 수 있다고 생각들 하시는 겁니까?
안 걸리게 머리쓴 표절 맞네요.
http://moeutopia.egloos.com/1255174
이 사람한테도 그 얘기 좀 해주었으면..
솔직히 말해서-
그냥 우연이라고 하시는 분들, 머리싸매고 그림구상해보신 적 있는지 묻고 싶다.
지나가다 보고 한글 적습니다. 저옆의 동인지 작가분또한 다른걸 보고 참고했다라는 생각은 안하시는지... 대부분 김미정작가쪽만 몰고 가는 분위기군요.
표지같은 것들을 그릴때 참으로 이것저것 참고합니다. 잡지 사진이나...화보같은거...
뭐..등등요... 진실은 그린 사람만이 알겠지만...너무 한쪽만 매도하는것 같군요.
이 두분히 우연히도 어떤 다른 자료를 보고 참고해서 그릴수도 있는겁니다.
실제로도 전 그걸 봤구요. 어느작가분의 표지에서 본 그림을 다른 작가에게서도
똑같이 봤거든요. 그래서 표절인가...라고 생각했었는데...두분다 이름있는 작가분들이 그렇게 서로 대놓고 표절을 했을리도 없고...결론은...잡지를 보고
그렸다라는 결론에 도달했죠. 포즈는 똑같지만....입은 옷은 틀렸거든요.
아마 저두분도...만화자체의 분위기나...여러것들을 고려하다보니...우연하게도 똑같이
어떤 화보집이었던가...뭐...사진자료를 보고 그렸을지도 모르겠습니다.
그럴가능성을 완전히 배제할수 없다는거죠. 저도 만화를 그리지만...표지같은 것들은...잡지나 화보사진..것들 많이 참고 합니다. 간혹 인터넷 돌다가 괜찮은 사진이나
멋진사진들을 보면 저장해두고 참고하기도 하죠.
그러니..단순하게 너무 한쪽에만 치우져서 표절이라고 비난하기엔
좀 무리수가 있지 않나 하는 생각이 드는군요.
둘 다 그닥 신선한 그림이라는 느낌은 들지 않아서 미묘한 것 같으면서도 구도가(촛불의 연기, 꽃의 형태와 배치, 배경) 단순히 우연이라고 보기에는 어려운 것 같네요;
카인 님 / 저도 카인 님 말씀에는 상당부분 동의하는데요, 근데 저 그림에 대해서는 그 동인분께서 바빠서 다른 자료를 참고해서 그리지 않았다고 하셨던 것 같아요. 물론 직접 자료를 보지 않았더라도 무의식중에 전에 봤던 구도가 떠올랐을 수는 있을지도 모르겠지만...
카인님//저기 블로그쪽가보시면 저책이 나오기 이전에 동인지가 발매되었다고 써있습니다.
단순한 우연이라고치기엔 이건 좀 심한 트레이같네요
카인님/ 카인님의 말씀처럼 두분다 똑같은 화보집을 참고했을 가능성도 있지만요 그 걸 뒷받침해주실 증거를 가져와 주셔요.
증거가 없는이상 현재있는 저 비교자료가 유일한 자료입니다. 그리고 김미정작가가 표절했다는 증거기도 하구요.
근데 둘다 모델잡지 사진을 배끼거라면 둘다 표절 이라는 결론 이네요.
모델잡지를 보고 그리는 것도 엄연히 표절행위 이거든요.
만약 그랬다면 그 작가분이 참고하신 잡지 등의 자료를 제시하셨으면 이야기가 깨끗하게 종결되었을 텐데요.
하지만 어떤 자료도 참고하지 않으셨다고 하니 이를 어쩌면 좋을까요.
1. 표절임 (저게 표절이 아니라는 분들은 개념좀 챙기셔야 할듯)
일단 그림보면 표절인거 알테고..
"작가분께서는 저와 같이 전체적인 컨셉은 어떠한 자료도 참고하지 않았으며"
이거 한마디로 상황은 끝난겁니다.
2. 표절한 사람이 정상적 사고방식이나 사회성을 갖추고 있다고 보기 어려움, 혹은 지극히 오만하거나 이기적인 인간성
3. 돈 많으면 소송. 끝
근데 문제는.. 돈이 아까우므로..
ㅅㅂㄻ -_-;;;;
딴나라(울나라보다 쫌 선진국) 같으면 그날이후로 매장~!
배우는 학생도 표절하면 퇴학먹는데 프로작가가 저런짓을 할수 있나요??
392조분의 1 확률로 윙크 작가님이 표절안했다고 가정했을때 (거의정확한 산술적 확률)
"아 이렇게 똑같은 그림이라니 정말 놀랍다. 미안하다 난 배끼진 않았는데 이렇게 됐다. 어디서 무심코 그림을 봤을지모르겠다 정말 죄송하다"
이게 정상 아닐까요?
제가 이분 사건을 초반부터 봤는데 이분은 처음부터 참고자료는 없었다고 하셨어요. 표절의혹을 제기한 쪽이 우선적으로 참고자료는 없었다고 했으니 작가가 참고자료를 봤다느니 하는 가능성은 배제되는 거죠. 결국 작가가 참고할만한 것은 이분의 일러스트로 한정되니까 저 그림만 보고 판단할 밖에요. 개인적으로 서울문화사, 큰 기대 안했습니다만 계속 이런식으로 나오면 표절이던 아니던 작가 이미지만 실추될텐데 뭘 어쩌려고 이러고 있는지 모르겠네요. 기면 기다 아니면 아니다 뭐라 얘기를 해야할텐데.
많이 비슷하긴 한데 미묘하게도 [표절]을 달기엔 좀 애매하지 않을지...
작가가 원래 상습범이라면 심증은 강하게 오지만요...전 이런쪽 만화엔 별로 주의(관심)가 없어서 말이죠.
분명 비슷하게 보이기는 하는데, 자세히 보면 남녀의 구도는 다르네요...처음에 제 눈으로도 분위기론
"어라 같네?"였는데 계속 보고 있자니 "배경도구의 분위기를 제하면 상당히 다른걸?"이라는 생각도 듭니다...
비슷한 도구인데 미묘하게 배치가 다르네요...
다른분들의 말과는 좀 다른지 어떤지 모르겠습니다만 제 눈에 걸리는 건 [남성의 복장뿐]입니다.
그걸로 봤을 때 [왼쪽의 것을 보았을 확률이 높다]고 생각되네요...
작가의 태도가 불손하긴 한데...그건 법적으론 어떤 것에도 문제가 되지 않죠...직접적으로 명예를 훼손하는 언사-육두문이라던지-가 아니라면.
근데...블로그도 없는 유동닉들이 여기 덧글에 [증거를 제시해라]운운하는 건 그저 웃음이 나오는데요...^^;
저 위에 [풍란]님께선 너무 과장해서 말씀하시는 게 아닌지...표절CF만드는 사람들이나
그 CF보고 상품 사는 분들은 비정상적 사고방식과 불손한 사회성에 유연한건가요...?
우리나라 광고나 먹거리 상품 70%는 표절인데...
전 아무것도 모릅니다
그림만 딱 보고는 같은그림이라고 생각했고
아래 설명을 읽고 다시한번 천천히 살펴보기 전까지는
같은 그림인줄 알았습니다.
남극탐험님 같은 표절에 익숙해진 분들 덕에 더더욱 표절이 당연한 세상이 되가는거죠
그게 분명하게 잘못된게 분명한데도..
솔직히 이게 참고라고 하는것도 좀 웃김. 이것도 저것도 다 참고야...
좀 미묘해서 표절이다 아니다 라고 말할수없는 것 같네요;
민감한부분이기도하구요.. 음..
만약에 정말 프로작가분쪽이 모호한표절(?)을 한것이라면
프로정신이 부족해보이는군요;
남극탐험 // 유동닉인건 그렇다고 해도 '블로그도 없는' 이란 부분은 그냥 들어주기 뭐하네요. 지저분하고.
무슨 이유로 유동닉을 싸잡아 욕하는 건진 충분히 알고 있지만.. 참 무서운 세상이네요.
블로그란 요즘 세상에 반드시 필요한 거고 댓글 달기 위한 최소한의 자격인 거네요? ㅋㅋㅋㅋ
하나 만들든지 해야지 원.
김미정씨가 누군지는 모르겠습니다만, 323&AMR 도 아니고 저런 모티브의 차용정도가 표절을 논하기에는 좀 심하게 이르다고 생각합니다.
게다가 솔직히 왼쪽이라고 해도 아마추어의 치기가 느껴지는 불쾌한 그림이기는 마찬가지기도 하고요.
기본적인 베이스 소재가 같다. 그 외에 딱히 작가가 심했다. 라고 느껴지는 부분은 별로 없네요.
소재들의 배치나 비율같은것도 다르고 화풍도 다르고 말이죠. 별로 공감이 잘 안되네요.
저런 구성에 그림은 표절 같은 걸 하지 않아도 충분히 떠오를 만한 그림으로 보입니다.
그림 안에 두 사람의 포즈와~ 꽃과 촛불.......표절이라고 밀어붙이기에는 무리가 있어보입니다.
헐 저같으면 쪽팔려서 만화 때려칩니다(...)
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